недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

у дочки "съехала крыша" и она решила продать свою долю (1/6) в 5-ти комнатной квартире

Москва 3 261 48

У нас многодетная семья 6 детей (трое совершеннолетних и 3 ещё нет (один ребёнок просто зарегистрирован - родился после приватизации)). Квартира приватизирована на супругу и 5 детей в равных долях ("общее долевое владение"). С одной из дочек (ей только исполнилось 18 лет), что-то произошло (объяснять нет смысла, так как и сами не понимаем - как так быстро может измениться человек). Но в итоге дочь без всяких церемоний заявила, что хочет продать за 2,5млн (~ 1/6 рыночной стоимости квартиры) свою долю или нам, или любому кто купит, и купить себе свою собственную квартиру/комнату.. У нас такой именно суммы нет. Помогите пожалуйста советом - как воспрепятствовать этому. Со временем мы конечно и так думали всех детей по возможности расселить, но не так же, а спокойно, по справедливости.. Заранее Спасибо за ответы. (та информация, что мы сейчас собрали - с форумов и от госучреждений не особо радует и не даёт, чётких представлений о нашем ближайшем будущем)

Советы 48
не риэлторЛучший совет12 марта 2019, 17:18

ну, за 2.5 млн она "любому кто купит" не продаст. потому что при вашем раскладе покупателя со стороны эта долька может заинтересовать в самом лучшем случае (подчеркну - в самом лучшем!) тысяч за 700-800. это самый максимум. при вашем раскладе (6 детей, инвалидность, проблемы у продающей дочки) ее могут взять только под прописку толпы узбеков. отжимать у вас при таком раскладе мало кто рискнет (хотя гарантий здесь, к сожалению, сами понимаете - быть не может).
так что не исключено, что дочка одумается просто узнав реальную сумму продажи.
с другой стороны, если ее кто-то науськивает, то дело плохо. к сожалению, при злой воле советчика она может легко обойти ваше преимущественное право выкупа, и сама при этом остаться даже не с деньгами, а вообще ни с чем. поэтому тут только договариваться и решать с ней. это самый сложный и неприятный способ, но он, к сожалению, единственный. потому что если она попала под негативное влияние конкретного человека, ставящего целью завладеть этой долькой, с дальнейшими планами или без оных, то его не смутит ни справка из пнд, ни что-либо другое (( так что старайтесь воздействовать уговорами, убеждениями или чем там еще возможно. например, пригласите на разговор какого-нибудь риэлтора или того, кто его изобразит("мы тебя послушали, подумали решили разъехаться, вот нашли человека, который нам поможет"), который популярно объяснит ей реальную рыночную стоимость ее дольки при продаже на сторону. и заодно, как независимый человек, узнает ее мотивацию. по крайней мере будет ясно - просто ей шлея под хвост попала или за ней стоит кто-то, конкретно нацелившийся на дольку.

ID: 2393624912 марта 2019, 18:01

Спасибо за подробный ответ!!

Анна Орлова12 марта 2019, 15:43

Доли покупают за бесценок и с единственной целью- выжить оставшихся. За 2,5 млн её долю никто не купит. А за копейки смысла нет ей продавать. Договаривайтесь

ID: 2393624912 марта 2019, 18:15

Спасибо за отклик!!

ID: 2393624912 марта 2019, 15:49

Доп. информ.: я инвалид 3 группы, прописан в другой квартире в Москве, с этой дочкой 1-2 года назад были некоторые проблемы с псих.здоровьем

Алексей Фролов12 марта 2019, 17:09

В принципе это блаж. Как мин она должна ОФИЦИАЛЬНО вас уведомить. При этом указать сумму 2,5 млн (то что она хочет). При вашем отказе выкупить она может продавать третьим лицам. Но. НЕ ДЕШЕВЛЕ чем предложенная вам 2,5 млн Дороже может, дешевле нет. Так что спите спокойно. Никто за эти деньги это покупать не будет. Даже рейдеры. Они такое совсем за три копейки выкупают. Иначе никакой выгоды им нет.

ID: 2393624912 марта 2019, 18:13

Спасибо за отклик!! И если Вам не сложно - можете примерную рыночную цену сказать такой доли (кв. 113 м2, 2 ванные, 2 туалета, 3 лоджии, р-н Северный/Москва (1 км. от МКАД, дом серии П44-т)). Ещё раз Спасибо!

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
12 марта 2019, 17:10

"...Со временем мы конечно и так думали всех детей по возможности расселить.."- пока Вы думали, для одного из детей это время пришло...девушка имеет законное право на свою долю и право этой долей распорядиться по своему усмотрению- в данном случае, она решила взять деньгами. И пока ничего не доказано со стороны ее психического состояния - она взрослый дееспособный человек. Так что примите как данное, что с ребенком Вашим этот вопрос решать Вам. Или выкупаете у нее ее долю, или продаете 5-ти комнатную, отдаете ей ее долю и покупаете мЕньшую квартиру. Только помните, что за этим ребенком пойдет следующий...Уже пришло время начинать расселять детей..

ID: 2393624912 марта 2019, 17:54

Спасибо за ответ.. Можно конечно и о продаже подумать, только остальные дети хотят жить с нами, и как быть с 6-ым ребёнком (который родился после приватизации)? В общем и это можно, но не спеша, спокойно, обдумано..

ID: 2393624912 марта 2019, 18:09

Спасибо за ответ.. Можно конечно и о продаже подумать, только остальные дети хотят жить с нами, и как быть с 6-ым ребёнком (который родился после приватизации)? В общем и это можно, но не спеша, спокойно, обдумано.. И если Вам не сложно - можете примерную рыночную цену сказать такой доли (кв. 113 м2, 2 ванные, 2 туалета, 3 лоджии, р-н Северный/Москва (1 км. от МКАД, дом серии П44-т). Спасибо!

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
12 марта 2019, 18:38

Чтобы примерно оценить -смотреть надо и квартиру, и документы...

Самостоятельно Вы не справитесь с этой ситуацией...слишком разные у вас у всех пожелания...да и органы опеки тут будут задействованы в случае продажи...без профессионала и переговорщика в одном лице Вам не обойтись..Но вопрос решаем..

Ирина Буганова12 марта 2019, 17:43

Здравствуйте. Предположу, что наличие такого количества младших братьев и сестёр, за которыми ей приходится присматривать и ухаживать, утомило Вашу старшую дочь и слишком рано сделало взрослой. Она наелась материнства ещё не став матерью сама. Если это так, то Вам очень следует подумать в эту сторону. Возможно про крышу Вы погорячились и Вам следует разобраться со своим поведением и отношением к дочери.
С уважением
Александр

ID: 2393624912 марта 2019, 18:04

Ситуация с дочкой хоть и не понятна (только частично) и много факторов есть, но главная проблема точно не в той плоскости о которой Вы упоминаете. (Всё равно спасибо за совет..

Анна Орлова12 марта 2019, 17:56

Замечательно что у вас есть и другое жильё. Вам надо всей семьёй решить как выйти из этой ситуации. А проблемы с псих.здоровьем сейчас у 99 %.

ID: 2393624912 марта 2019, 18:22

Конечно мы все вместе постараемся с наименьшими потерями выйти из этой ситуации (и для "слегка съехавшей" дочки в т.ч.). Сейчас соберём инфу (и с вашей помощью тоже), придём в себя и что-то придумаем.. Спасибо!

Сергей Сергеевич Захаров12 марта 2019, 20:25

В прошлом году столкнулся с подобной ситуацией. Несколько собственников и внутренний конфликт. В итоге всю квартиру продали, взрослым детям помогли взять ипотеку, другим - новостройку, несовершеннолетние переехали с родителями в новую квартиру. Сейчас все довольны. Надо договариваться.

ID: 2393624912 марта 2019, 21:00

Спасибо за отклики! А не мог бы кто-то уточнить - вроде есть закон запрещающий продавать единственную квартиру/долю с пропиской без одновременной покупки новой жилплощади с возможной пропиской в ней? (просто если мы решим выкупить у дочки её долю, то в любом случае с пропиской её в новом месте, а иначе она ещё "прогуляет" полученные деньги и останется "с дыркой от бублика..")

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
12 марта 2019, 21:05

Уважаемый автор, Ваша сделка будет альтернативная, с покупкой одновременно другой квартиры.Просто так продать квартиру с долями несовершеннолетних Вам не разрешит опека ( я выше писала об этом).
Выбирайте себе риелтора- он все организует.

Елена Смирнова12 марта 2019, 21:25

Стоимость ее дольки на сторону - не более 500 тыс. Предлоджите ей заработать самой на квартиру, а не отжимать у родителей и несовершеннолетних братьев и сестер.

Roman Rrr12 марта 2019, 21:51

Вот если совсем все плохо и конфликт необратимый, дочка может подарить свою долю ,кому левая нога захочет. а вы потом будете доказывать ее невменяемость, если сможете....Это если совсем сгущать краски и рассматривать крайность -имеет полное право....если произойдет спокойный аргументированный разговор, ее доля при выкупе может уменьшиться в цене. Максимальная же выгода продажа целиком, через альтернативу...а так москвичей давно испортил квартирный вопрос...

Roman Rrr12 марта 2019, 22:13

А прописку она может получить не будучи собственницей, в другом месте, например у "жениха"..

не риэлтор12 марта 2019, 22:32

"можете примерную рыночную цену сказать такой доли (кв. 113 м2, 2 ванные, 2 туалета, 3 лоджии, р-н Северный/Москва (1 км. от МКАД, дом серии П44-т)" - в стандартных п-44т нет 4комнатных квартир. ни в обычном, ни в тм, ни в 25. если только имела место быть перепланировка или объединение квартир. так что у вас или какая-то другая серия дома, или...
пойдем так. у вас 165д дома? которые на алиханова? если да, и если не первый этаж, то общая стоимость квартиры порядка 11-12 млн, соответственно 1/6 доля при дележе "по-братски" будет около 2 млн. при продаже на сторону - не больше 700 тысяч.

ID: 2393624912 марта 2019, 23:33

это две двушки совмещённые вместе, за счет переворота плиты с отверстием для входной двери в одну их квартир на 180град. - теперь это соединяющий две квартиры проход.. (а одна кухня из двух - стала комнатой)

не риэлтор13 марта 2019, 9:15

ээээ, погодите )) у вас это официальная перепланировка? застройщик делал или вы сами? и самое главное - у дочки официально 1/6 от целой квартиры или это вы так считаете для удобства? а на самом деле у нее 1/3 от двушки? потому что это сильно меняет дело, если что ))

ID: 2393624913 марта 2019, 12:48

это официальная перепланировка, у дочки 1/6 от общей площади 113 м2

Анна Орлова12 марта 2019, 23:03

Нет такого закона запрещающего продавать единственное жильё. И прописки уже четверть века нет. Есть регистрация по месту жительства или месту пребывания. И быть БОМЖом тоже не запрещено

Алексей Алексеев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 марта 2019, 11:54

Вряд ли она быстро найдет покупателя на свою долю. тяните время. может примут закон запрещающий продажу микродолей.

Владимир Журавель

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 марта 2019, 14:04

почему бы не разрешить дочке выставить объявление - пусть поймет что такое ответственность и взрослая жизнь. само собой отказ ей не давать. есть вариант что все пройдет после сотни звонков от риэлторов и ни одного от покупателей за эту цену.

просто снимите ей что-нибудь недорогое и пусть попробует пожить отдельно.
А там видно будет.

ID: 2388077513 марта 2019, 16:31

Как практикующий юрист могу вам сказать, что право у девочки на свое жилье есть. У меня в практике был случай, когда мальчик (тоже взрослый уже) отсудил у родителей свою часть и суд обязал родителей купить ему жилье по стоимости примерно равное стоимости его доли. И они купили, т.к. за неисполнение решения суда тоже есть ответственность и просто «прокатить» это вопрос не получится. Это ваши дети и вы не можете просто взять и выкинуть их на улицу из-за того, что им исполнилось 18 лет.
Мой совет – договаривайтесь, думайте, как решить эту ситуацию. Нельзя просто ничего не делать, только проблем себе добавите. И смирите свою гордыню, ситуация неприятная, но вам придется ее решать, и со взрослыми детьми авторитарными способами общаться уже не получится. Теперь они с вами на равных (как бы неприятно это вам не было).
А по поводу «съехала крыша» - это ваши эмоции и только. Она совершеннолетняя, ее недееспособность может быть установлена только судебными органами, а сейчас (если бы она узнала как вы говорите про нее, судя по информации в статье вы с ней сейчас почти не общаетесь) – она может подать на вас в суд за оскорбление чести и достоинства, и будет права….. подумайте, оно вам надо??

ID: 2393624913 марта 2019, 17:24

Вы что-то "заточены" на определённый взгляд, который исходит из того, что мы хотим её чего-то лишить, не признаём её прав и т.д. Я не собираюсь и Вас в чём-то обвинять и самому оправдываться и подробно описывать как развивалась ситуация. Мы никого "не выкидывали".. Я уже писал, что этот вопрос серьёзный, должен учесть интересы всей семьи (а не только одного) и уж поверьте я смогу это осуществить... хотя Вы и инкогнито пишите, но Вы явно в теме..и на общем форуме с Вами дискутировать не намерен.

не риэлтор13 марта 2019, 17:06

"суд обязал родителей купить ему жилье по стоимости примерно равное стоимости его доли." - а можно уточнить, как у практикующего юриста, как именно в резолютивной части было сформулировано требование? как выглядела "стоимость, примерно равная стоимости доли"?
ps в ситуации с топикстартером стоимость доли составляет пару миллионов. за эти деньги можно купить квартиру только за первой бетонкой. суд будет счастлив, да и девочка тоже ))))

Анна Орлова13 марта 2019, 17:33

Не мог суд "обязать купить". Даже выкупить долю никакой суд не может заставить. Не поверю

не риэлтор13 марта 2019, 17:41

о чем и речь )))

ID: 2393624913 марта 2019, 17:45

Что бы подать иск в суд, как я понимаю нужно указать причину иска - преступление кем-то закона, его нарушение..!?

ID: 2388077513 марта 2019, 18:09

Это было давно, формулировки к сожалению не помню, дело вела не я, при мне оформляли сделку по приобретению. Да, денег на Москву ему не хватило, он купил жилье в Подмосковье, но т.к. фактически был бомжом (да, при живых родителях, там у мамы и папы были уже новые семьи и т.д.), то его этот вариант вполне устроил. Нарушение закона в том случае было, за давностью лет подробностей не помню (прошло 12 лет), но законы мягче не становятся, не думаю, что здесь будет лучше.
По поводу "предвзятости" - смешно, я не знаю здесь никого)) зашла случайно поделиться опытом. Если вы так агрессивно настроены - идите в платную консультацию, вам там все расскажут, но уже за деньги

ID: 2393624913 марта 2019, 18:26

Если был "агрессивен" извините. Просто я правда в неком "моральном шоке" (правда уже пошёл на спад). Когда почти всю жизнь и силы "кладёшь" на детей, и один из них тебя же вдруг объявляют врагом, из-за одного скандальчика, который он сам и спровоцировал.. И без церемоний предъявляет тебе серьёзные ультиматумы, причём не только тебе, но и своим же братьям и сёстрам..

ID: 2393624913 марта 2019, 18:38

Как я сейчас вижу, главная наша проблема в том, что будь у меня заначка в 2-2,5 млн. или возможность взять кредит на эту сумму (с возможностью его обслуживать), я бы был совсем не против купить ей какую-нибудь студию/маленькую квартирку на отшибе Москвы (возле МКАД). Но я могу взять кредит только максимум на 1 -1,2мл (т.к. уже плачу немало по кредитам в т.ч. взятых для оплаты учёбы этой же дочки (за 2 года я оплатил за её учёбу 700тыс.руб.)). Столько, при самом хорошем раскладе (т.е. самый максимум) и составляет рыночная стоимость 1/6 доли нашей квартиры. Но, что она сможет купить на эти деньги!? Только комнату в коммуналке.. Ну будем думать, что-то да надумаем. Будет день - будет пища. СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТКЛИКИ/ОТВЕТЫ/СОВЕТЫ!!

Екатерина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 марта 2019, 20:33

Ну, есть же у Вас ещё какая-то недвижимость, отселите старшую дочь, хотя бы и временно, возможно острый период пройдет и сможете нормально договориться...Если начнете воевать, а также суды, доли и опеки сожрут до трети стоимости вашей кв-ры.

не риэлтор13 марта 2019, 21:01

комнату в коммуналке на 1.2 млн она тоже не купит, по крайней мере в москве. где-нибудь в королеве-пушкине разве что...

Денис14 марта 2019, 0:23

Вы бы такой рассудительный были когда шестерых детей рожали за полтора десятка лет, вешая их друг на друга в двух небольших квартирках. Чай не деревня, в поле как раб. силу выгонять. Поверьте средние подрастут и предъявят вам тоже самое. Во первых у них пример перед глазами во вторых они ваших младшеньких уже няньчить з*ебуться.
В таких условиях вы ни жил площадь ни образование не обеспечите. Выйдут работать в магнит на кассу в лучшем случае.
А что вам власти говорят? Вы же у нас многодетный.

ID: 2393624914 марта 2019, 10:07

Вы пожалуйста не выражайтесь (нет смысла, да и не в курсе Вы). Мои 6 детей родились в интервале 25 лет с нормальной разницей по времени, с должным уходом, воспитанием, образованием и уходом. Сколько иметь детей каждый решает сам. "Крыша съехать" может у ребёнка где в семье всего 1-2 ребёнка.

Анна Орлова14 марта 2019, 7:21

Надо подводить дочь к мысли, что она за эти деньги ничего не купит. И нужен ипотечный кредит. Ей на её новую квартиру. Она ещё учится? Работает? Банк готов ей предоставить кредит?

ID: 2393624914 марта 2019, 10:19

Спасибо за участие. Текущая проблема и началась с того, что она бросила учёбу, работать она не может/не хочет.. никто ей кредит конечно не даст.. "Добрые друзья" ей напели, что она может получить за свою долю 2,5млн., вот она возможно и решила, что на комнату или студию на отшибе ей хватит.

Ирина Буганова14 марта 2019, 11:18

Сходите вместе с дочерью на консультацию к риэлтору. Если есть знакомый - хорошо. Если нет, то можно выбрать специалиста здесь на сайте. Например из тех, кто Вам отвечал. Такие консультации бесплатны и ни к чему не обязывают. Возможно, она лучше услышит и поймёт постороннего человека.

ID: 1201206014 марта 2019, 19:24

Имея всего одного ребенка 18 лет, учащегося в другом городе на полном моем обеспечении, предполагаю, что он абсолютно не готов содержать себя сам и это Ключевой момент при любых положениях - есть у него своя квартира или нет! Простите, что не вношу ясности в ваш вопрос. Но даже когда у вашей дочки будет своя квартира, она захочет полный холодильник. В общем вижу проблему мегапотребителя в наших детях, Увы!
И еще, почему-то никто не вспомнил про вашего шестого ребенка, который не участвовал в приватизации, который как бы без собственности. У него пожизненное право проживания в ваших долях, разве нет? Специалисты лучше знают.

ID: 1414529714 марта 2019, 19:50

Вот-вот, про шестого ребенка! Как представляется, можно попробовать подать судебный иск о предоставлении ему доли в вашей квартире. Моя родственница была в подобной ситуации, и суд присудил разделить 3х комнатную квартиру не на 4 доли, а на 5 долей. Конечно, для начала сходите к судье на беседу, узнайте перспективы. Дочери можете намекнуть о наличии и такой опции, что её 1/6 превратится в 1/7, но осуществлять обращение в суд не торопитесь (исполненная угроза ничего не стОит). Но все равно, готовьтесь к разъезду, можете выставить всю квартиру на продажу, чтобы дочь активно в этом поучаствовала и поняла реальные перспективы переезда в собственное жилье стоимостью 2 млн.

Анна Орлова15 марта 2019, 6:41

Не выдумывайте вы про права шестого ребенка! Нет у него ни права на пожизненное проживание, ни права требовать себе долю. Он может просто проживать в этой квартире с родителями. До совершеннолетия родители обязаны о нем и о его месте проживания заботиться, а после- имеют право выставить за дверь из своей собственности. Не повезло ему с приватизацией.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru